人生太广袤,人却有“有限性”
主持人:我看《姨妈的后现代生活》有一个感觉,给我特别突出,这个电影表现人跟人多重关系最是不确定性,这是不是你对人生基本认识?
李樯:我觉得是一种常态,并不见得恒定认定态度。我就发现我们这个世界是片断的,比如你刚刚提到母亲,我也提到我母亲。你真的了解她吗?你除了知道作为母亲角色,她作为女人角色想过没有,作为一个男人情人角色想过没有,我发现我不知道。这就是《姨妈的后现代生活》所探讨的,这个人真是孩子病了,深究都不存在了。你的朋友是不是由衷每一分钟都是你朋友,你发现这个世界有太多所谓不可知的东西,我是有很温和怀疑主义倾向。我并没有跳出来主张自己什么主义,我电影很少有肯定的东西,都是对生活前程的客气,很严肃观望它到底是什么东西。
主持人:比如里头姨妈和周润发角色完全是假的吗?有真实吗?
李樯:有,他们都说周润发是骗子,你怎么知道这个人真的爱过你,是不是真骗你,我觉得不光姨妈还是周润发,是所有恋人。是不是曾经有过爱情,只不过当时突发的东西,你自己一想真是无解。所以他最终离去的时候,他像最大的谜,姨妈像最大空洞她不知道这是怎么回事。我觉得不确定。
主持人:我在内地看周润发演的最好电影?
李樯:他自己也认为最好的电影。
主持人:原来是发哥。
李樯:他一开始演给姨妈,同时演给观众,他很了不起,很严肃做很多功课,觉得这个人物特别值得琢磨。一开始给两种视觉给你。他两重身份,一个给观众、一个给姨妈,所以他真高级。很多人觉得他真的演的很好。
主持人:他们都演很好?
李樯:我真替高娃大姐高兴,她拿了四个奖。她当时对这个角色很抗拒,我说拿奖感谢她忍受屈辱,因为她在游泳池穿毛衣,她当时骂我,演那个戏真是作为大演员最优秀职业感忍着理性看完。但是有一天她看那么多人看的时候,她突然感觉姨妈身份,现场骂我,让这人怎么难堪,那是非常残酷的一场戏。穿上红毛衣涌入泳池作为人自尊片甲不留,什么都没有。就是因为爱,付出多大代价。我认为那是真正的感情,我可以穿这个在你跟前,我觉得这是真正爱。注意自己形象,今天漂亮不漂亮,还在有功夫摆设自己的,我觉得这个爱情还没有如火如荼阶段,已经把对方吓到了,我很喜欢她。
主持人:从高娃反映,人在最初抗拒真实,一直到这个东西呈现出来,客观效果出来她才明白你意思。这两个人,我特别喜欢姨妈,这两个大演员在里面斗法之妙很好。
李樯:我觉得比看一对男女恋爱,这里面不常态,涵盖太多东西。
主持人:这个电影设计生活比你想象复杂多的多。
李樯:对,我觉得姨妈真是尘埃落定,弹指一挥间我觉得都表达非常好,幸亏许导演找我。
主持人:两个人合作很对路?
李樯:对,我下面写一个戏也是为她写,三十年代。许导演特别想拍,老是找不到合适搭帮人,跟我合适之后,觉得可以搭帮做这个事情,所以我们合作很好。原来我不认识许导演,他是看了《孔雀》找着我,合作这个戏。
主持人:因为李樯《姨妈的后现代生活》不太像国产电影,以前电影像药房配出来,去《年在马里昂巴德》非常极致,国内《姨妈的后现代生活》是我近些年看到唯一,你对面人比你复杂一百倍,我这个电影看到了。仅仅姨妈和周润发角色互动。
李樯:每个人都有限性,一个人人生太广袤,我们有限,无法一时掌握它,我觉得这是常态,我不喜欢对人物那么确定,所以姐姐、王彩玲无数人物不确定性,但是你觉得这个人物就是她,我这就是所谓的人物。对自己人物了如指掌是很害怕的事情。
主持人:你对后现代有这样解释,什么都对又什么都不对,一切变着不确定、模糊,整个世界依你李樯感觉,在你感觉作为深陷荒谬我们,怎么适应生活?
李樯:我也给不出一个答案。
主持人:去向说一下?
李樯:也很难讲,每个人物对他们很敬佩。怎么都不那么不容易,我觉得都是造化到今天,最近有一个题目我挺喜欢,有一个访问对人生有一个宏大的迷恋,我是很难入世,我迷恋每个人人生,就因为我们去向是什么,每个人都像《老人与海》那个老人,我对人性敬畏之心,哪有胆量指出别人道路,人就应该互相学习。我把问题都回到常态,我解决问题不会用特殊办法解决,就会用常态解决。比如我说不幸福,别人告诉我吃一盘饺子就幸福,我真会吃饺子。上海人根本不会离开上海,我就是上海人,姨妈回到东北简直不可能。我说写姨妈不是上海人,如果上海人都一样,整个上海不用产生文学作品。人是很复杂,怎么拿你的经验套这个人物,会引起你共鸣,你才去看。要跟你一样干吗看。很多观众对影片提出质问,我觉得大行化。老是道德批判,不是真正艺术欣赏。这个人物真讨厌,老是把它私人化,是跟你思想有共鸣,我觉得艺术魅力让你找到别样的人生,既是你又不是你。干嘛都跟你一样,怎么上海人不可能离开。
主持人:一个人在我博客留言,我认为纯上海人。说我终于离开上海到青岛,这就是事实。
李樯:对,很多人阅读、看影片,我把你涵盖,我希望像小孩,打开新买来小人书,翻开就看下去,不好看真诚觉得不好看。
主持人:姜文的《太阳照常升起》,我跟90年代小孩一起看,看完电影我当时看明白了,我就问小孩,你觉得电影好看吗?好看,我说电影说什么?想一下没有真正过不去事,后来他跟我聊,我们看电影没有像你这样,带一堆导弹去看电影,我就是看电影。
李樯:有的寻求精神安慰等等,太多私人欲望,电影只是电影而言。就像新文学时期,所有人都写文学,后来就剩几个人,有人不适应。其实新文学就是个性化的。
编辑:
邱文辉
|