《凤凰非常道》：现在比如说博客、论坛这样的兴起，包括互联网的兴起，其实很多人也在上面表达他们的看法，比如说像北京奥运，可能中间有一些话题，像郎平这样的话题，这个可能放在多少年前在李宁身上，或者是别人的身上几乎是不可思议的，就是这方面有没有一些观察，比如关于郎平的。

 

陈丹青：中国还是在进步，我觉得中国金牌输了，输得牛，是咱们的人教了你们把咱们打败，这是牛的事情。这些事情我们非常认同，不是郎平一个人，很多国外的教练现在都是中国人的。我早些年看到有个什么人再教中国足球，我觉得咱们还要靠别人来教，现在我才知道很多别人都是我们教出来的，这在军事上太牛的事情了。曹操为什么把关公弄过去，千方百计把他弄过去，给你千里马，给你战袍，让你过来，关公还不肯去，可是现在郎平就愿意去，而且真的就打败了。

 

《凤凰非常道》：就是说像郎平这一次率领美国队把中国队打败了，然后民众没有骂她汉奸、卖国贼，而是给她了很大的掌声。

 

陈丹青：对，民族进步了。中国这点宽宏大量有，中国人在对外事物上比我们想象要好。我们过去对民众的一个想象其实是有问题的，中国人其实有他非常随需应变的那一方面，同时对外事物，对外国人这些，中国人有足够的宽容心，中国人不放过的是同胞，不是外国人。

 

 

《凤凰非常道》：我记得艾未未好像他说过，就现在中国其实处于一个创造力比较低下的时代，你觉得在这次像奥运会，还是说到开幕式，闭幕式，开幕式让我们古代的部分让我们表现的非常好，真的是像四大发明，全出来了，但一到现代部分的时候，大家就觉得好像就是比较单薄了，当然并不是说有关系，就像之前说的像亚洲文化就是一个盗版文化，到了现在之后，像我们住的房子，用的这种器具，都是西方式的，是不是中国的一个，经过这种西式的洗礼之后，整个文化创造力的一个，就是它经过断代然后又走向西方这种认同的道路，你觉得这是不是一个就是文化创造力会相对低下的一个原因。

 

陈丹青：会，它就是两个资源，一个资源是我们自己传统的资源，那失落很久了，就算找回来它中间有一个断层，而且就算找回来的，中国传统资源里面有多少是能够把它转换成现代性的，而且具有世界性的，这是一个普遍的难题，这是一个资源；另外一个资源就是西方资源，西方资源我们拼命在学，学得也很快，但是西方资源里面最核心的部分，也很难学到，它最核心的部分是个人，是自由，然后它没有竞技，这也非常困难，所以也是在一个中间状态。就是站在力图找回传统资源，而且把它转化。

 

      另一方面力图就是把西方的资源尽可能的多地拿过来，正在一个过程当中，所以你很难出现真正原创的东西，但问题是我不太认同目前中国的所有文艺它好和不好，我们拿这个标准去衡量它，就是不是中国人自己原创的；其实已经不太可能了，这样的框架已经不存在了，像当初西方那样，电话、飞机全部由它来发明，然后推广到全世界，这个前提已经没有了。世界各国自己这一块的文化自己在那儿往外涌，这个情况已经不太可能了，现在真的是一个全球化的一个时代。

 

      我在乎的是中国人，比如说在开幕式的这个，你表达得如何，你表现得如何，我不会追究它有多少原创力，它全部手段是西方拿来的，他做的一个工作，就是把西方手段再来包装一下所谓的中国元素，你要说这是创造也可以，但是我不会太看重这个问题，就像艾未未做的所有事情，我做的所有事情，全是西方人做的事情，不是中国人做的事情，但问题是我们是中国人，这就可以了。

 

      我们就中国身份可能还起点作用，此外我不太关心我手上做的事情，到底是中国人发明，还是西方人发明的，不能在乎这件事情，不可能了，你今天录像，机器搁在这儿，全是西方来的，中国哪有这样的事情。中国古代访谈是跑到山里面去，两个老头坐这儿，后面一个瀑布，在那儿聊，聊一整天，现在可能吗？不可能，根本不可能了。